Владимир3694

Детали чуда в Кане Галилейской

В этом эпизоде для меня много загадочного.

Цитата из Библии

Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших [по обычаю] очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
(Иоан.2:6)

1. "По обычаю очищения" - напрашивается параллель с крещением.

2. Почему шесть сосудов?

3. "Две или три меры". Как связать с Матф.18:20 и 1 Кор.14:27, 29?

Цитата из Библии

9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда [это вино], знали только служители...
(Иоан.2:9)

Как распорядитель мог не знать?

А начало (Иоан.2:3-5, 7) - вообще, мрак:

Цитата из Библии

... Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.

Дескать, "извините, ничем помочь не могу". Но

Цитата из Библии

Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.

И, словно забыв, что только что отказался,

Цитата из Библии

Иисус говорит им: наполните сосуды водою.

"Ничего не понимаю!" (с) м/ф "Следствие ведут Колобки".

Помогите, пожалуйста, разобраться.

__________________

Orly

Владимир 3694, Вы упустили еще одну мааленькую, но важную деталь -брак в Кане происходил на третий день (сравните, Иисус воскрес на третий день, Иона пробыл в чреве кита три дня и т.д.). 

Если уж пошла речь о числах, то и количество каменных кувшинов для омовения рук неслучайно (ритуально-заповеданное Богом обязательное троекратное омовение рук перед едой-так и до сих пор троекратно ритуально омывают руки иудеи перед вкушением пищи). 

Водоносов было 6. 
6-это число будничное, непраздничное. "Будни" на иврите-"холь". С другой стороны "холь"-это также "песок". Водоносы каменные, т.е. в конечном счете сделаны из песка, из будней.
6-это полный рабочий цикл перед числом 7, которое Богу посвящено: 6 дней работай, 7-ой день-шабат. За шесть дней Господь сотворил мир, седьмой день-день покоя Бога. Шесть лет земля засевается и плодоносит, седьмой год-год шмиты, отдыха земли.

Шесть сосудов-это будничные, рабочие сосуды. 
Понятно, что они сделали свою работу и стояли пустые, т.к. свадьба была в разгаре, гости давно уже ритуально омыли руки и вкушали пищу. Когда по слову Господа вода в них претворилась в вино, сами сосуды из будничных стали праздничными.

Насчет тщеславия Приснодевы, обсуждению не подлежит. Как может быть тще-славнаоблаченная в Славу Божию??? Это слышится как кощунство (кощунство, хилуль, между прочим, от того же корня, что и "будни, песок"...ага...по-русски кощунство-это хула, почти как в иврите ) Другой вопрос. Почему, обращаясь к матери, Иисус назвал ее Жено?

Orly

Цитата участника Владимир 3694: 

Хм.. 
Если под мерой Баркли имеет в виду "бад" (...с далет на конце, потому что "бат" с тав на конце не существует, разве что в Таиланде...), то "бад"-это "часть". Часть или мера, необходимая для омовения рук одному человеку. Кувшинов было 6, в каждом, скажем, по 2 с половиной меры. 
Теперь прикинем, сколько литров в одной мере. Это столько, сколько воды надо для омовения рук одного израильтянина. Допустим, два литра. Итого имеем 2 х 2.5 х 6 =30 литров. Грубо говоря.
Вольдемар, откуда взялись полтонны вина в деревушке, насчитывающей несколько дворов?

И еще. Ритуальное омовение, конечно, рук. Чего еще-то? Перечитайте в Торе случаи ритуального омовения не рук, а тела вместе с руками, головой и ногами. И где это все рекомендовалось омывать. В микве, т.е. в естественном водоеме с непроточной водой. Водонос никак не может быть прудом или бассейном. Это сосуд, в котором носят воду. Кувшин то есть.

__________________

Orly

Цитата участника Владимир 3694: 

Я о Вас высокого мнения, потому что Вы его заслужили.

Если вкратце о ритуальной чистоте и нечистоте. Чтобы было представление. Согласно Торе, существуют несколько видов ритуальной нечистоты. 
Первое. Это нечистота, связанная с соприкосновением с мертвыми, их одеждой, орудием убийства и т.п.
Далее. Это нечистота, связанная с цараат (слово, переведенное как проказа, но на самом деле речь идет обо всех кожных заболеваниях)
Третья нечистота связана с женщинами и их кровянистыми выделениями, месячными или послеродовыми.
И последняя нечистота-это нечистота от венерических болезней.
Эти основные виды нечистоты требовали изолирования из стана и очищения всего тела в естественном водоеме через неделю после оконачния срока соприкосновения с нечистотой или после излечения.

Т.е. на свадьбу такие "нечистые" не могли заявиться. Иначе был бы маразм. Остается ритуальное омовение рук перед едой. У нас и сейчас среди ортодоксов принято перед началом еды мыть руки не только из крана, но и из ритуальной кружки с двумя ручками, поливая руки по очереди три раза.

Зоровавель

Цитата участника Владимир 3694: 

Я могу добавить Вам пищу к размышлению.

Во-первых, необходимо найти значение названия Кана..., поскольку, в названии Галилея, лежит корень Галгал, который дает намек на гилгуль Нешамот. 
Далее, можно допустить, что чудо в Кане Галилейской, является началом чудес именно в Кане...
Поскольку там есть стих не менее загадочный чем другие:

Ин 2 11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его. 

Сначала оставили все, последовали за Ним, а уверовали только в Кане??? 

Я уже намекал Orly, в соседней теме, на третий день...
И Вы привели хорошую ссылку из Сефер Зоар.
Суть третьего дня - это появление признаков жизни, на поверхности земли. Плод умершего зерна, прежде упавшего в землю...

Ос 6 2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. 

Исх 19 11 чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай; 

Исх 19 15 И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам. 

Мк 10 34 и поругаются над Ним, и будут бить Его, и оплюют Его, и убьют Его; и в третий день воскреснет. 

2 Пет 3 8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 

Сейчас нет времени..., извините..., продолжу вечером, если жив буду и Господь позволит...

Orly

Цитата участника Янэк: 

Вывод: дети возлбленные, не стесняйтесь обращать свои мольбы к Ней, Заступнице и Утешительнице. Даже если время Сына не пришло, Мать не отавит просьбы Своих чад без внимания. 

Мне не дает покоя все же обращение "Жено" (с окончанием "о"). 
В иврите притяжательные местоимения выражаются местоименными окончаниями: если "жена"-"иша", то "моя жена"-"ишти", "его жена"-"ишто". 
Для сравнения "господин"-"адон", "мой господин"-"адони". Русский язык перенял кальку с иврита и мы говорим "господи" (мой господь) в своих молитвах.
Т.е. окочание "-и" указывает на местоимение "мой", окончание "-о"-на местоимение "его".
Жено-Кого Его Жена???

Зоровавель

Цитата участника Владимир 3694: 

Цитата участника Владимир 3694: 

Мы, "тормозим" ещё лучше...
Я скажу так..., что мой ответ, Вам, покажется настолько неудобовразумительным, и не только для Вас, но и для многих других..., если не для всех...
Но раз уж спрашиваете моё мнение, то не буду же я Вам врать, что его не имею...

А Вы не пробовали допустить что Кана - это финальный аккорд в совершении веры, в учениках???

Ключ, в третьем дне...

Показываются ростки из земли:

3 Езд 7 26 Вот, придет время, когда придут знамения, которые Я предсказал тебе, и явится невеста, и являясь покажется, - скрываемая ныне землею. 


Не размышляли над последними словами царя Давида???

2 Цар 23 4 И как на рассвете утра, при восходе солнца на безоблачном небе, от сияния после дождя вырастает трава из земли, 
2 Цар 23 5 не так ли дом мой у Бога? Ибо завет вечный положил Он со мною, твердый и непреложный. Не так ли исходит от Него все спасение мое и все хотение мое? 

Брак в Канне, описанный Иоанном, это калька (образ), событий грядущих..., причем, духовные категории закрыты уровнем Пшат...
Думаю об этом вине, Он говорит на вечере:

Мф 26 29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.

Владимир3694

Цитата участника Зоровавель: 

Самообольщаться на предмет собственных интеллектуальных способностей я почти уже перестал. По крайней мере, пытаюсь убедить себя в том, что перестал. Многое из того, что Вы пишете, понимаю с трудом, а кое-чего не понимаю, вообще. Но хочется надеяться, что не совсем уж я безнадежен. А посему - копаю и вгрызаюсь. 

Вот уже года полтора, как я понял, что любые изыскания на уровне пшат - это пустое,баловство. Но, покудапрыгнуть выше головы не могу, ползаю под столом и собираю крохи. Иногда и "баловство" чему-то научает. Всем, кто откликнулся, приношу искреннюю благодарность - без тени лицемерия говорю.

После Ваших с Orly комментариев на ростки из земли кое-что в моем сознании изменилось. Не могу сказать, что я что-то там "такое" увидел. Какое-то не вполне осознаваемое, непередаваемое интуитивное чувство с отдельными проблесками. Но размах и объемы потрясают.

Глупости говорю, да? "Крыша едет"? Может, и так. Но уж лучше так, чем как прежде, ибо "как прежде" невмоготу.